فلتقد المرأة السعودية السيارة... ولننتهِ من هذا ال [الأرشيف]

فرااااااولة

06-06-2005, 03:00 AM

وصلني عبر البريد الالكتروني مقال لكاتب عن قياده المراه لسياره .. واجبرني المقال اعلق عليه لانه انكتب  من خارج السعوديهعموما التعليق كان على السريع فالمعذره على عدم انتقاء الالفاظ لضيق الوقت--------------------------------------------------------------------المصدر : الاتحاد - اماراتي 2005 / 5 / 30 فلتقد المرأة السعودية السيارة... ولننتهِ من هذا الملف! خالد الحروب  لا تستحق السعوديات ولا السعوديون السمعة السيئة التي جلبتها وتجلبها عليهم مسألة قيادة المرأة للسيارة والتي تبرز وتختفي بين الفينة والأخرى. بصراحة ومباشرة وبلا لف أو مواربة: القضية تافهة ويجب أن تنتهي وأن ينهيها مجلس الشورى, أو نظام الحكم نفسه: للمرأة السعودية كل الحق أن تقود السيارة مثلها مثل نظيراتها في كل دول العالم, وفي مقدمتها الدول الإسلامية. والمجتمع السعودي مجتمع عربي مسلم, وحتى ولو كان محافظاً كما ينافح "المناضلون ضد المرأة وقيادة السيارة فيه", مثله مثل عشرات المجتمعات الإسلامية, والمرأة فيه لا تقل ولا تزيد عن المرأة في سائر المجتمعات الإسلامية. وكما هو حال المرأة العربية, والمرأة الخليجية الجارة للمرأة السعودية في الإمارات وقطر والبحرين والكويت وعمان, إذ تقود السيارة في بلدها وخارج بلدها ولا يترتب على ذلك "انهيار" المجتمع وانكشافه "للأعداء الخارجيين" فإن للمرأة السعودية التي أثبتت نفسها في ميادين العمل والاقتصاد والتعليم حق أن تترك لتمارس ما تريد, سواء في قيادة السيارة أم غير ذلك. يجب على معارضي هذه الخطوة الصغيرة أن يتأملوا في معارضتهم الفارغة من أي معنى خاصة عندما يربطون قيادة المرأة للسيارة بـ "انهيار المجتمع" وتغربه وتبعيته للغرب, وكأن هذا الغرب يتربص بنا وينتظر على أحر من الجمر الفرصة التاريخية لقيادة المرأة العربية للسيارة كي يهيمن على مجتمعاتنا العتيدة (ثم لا يدري ماذا يفعل بها!). والخطوة الصغيرة, لكن الجريئة, التي قام بها أحد أعضاء مجلس الشورى بتقديمه مقترحا لإزالة المنع القانوني الذي لا معنى له ويقف في وجه المرأة السعودية تستحق أن تقدر, ويستحق صاحبها أن توجه له التحية. لكن الموقف المفاجئ الذي ووجه به سواء من قبل غالبية أعضاء المجلس أم من قبل رجال الدين الذين يبدو أنه لا هم لهم سوى التخويف من المرأة ومحاصرتها وإعلان الحرب عليها وكأنها شر مستطير مقيم في مجتمعاتنا هو موقف مدهش بكل المعايير. فقد كان يظن كثيرون, وكاتب هذه السطور منهم, أن هذه المسألة هي قيد التسوية والانتهاء منها لأن ما ينتظر السعودية, كما ينتظر كثيرا من بلداننا, تحديات جسام هي أجدر بأن ينصرف أعضاء مجلس الشورى السعودي ورجال الدين الكرام في تأملها ودراسة كيفية مواجهتها. والمشكلة أن آراء معظم من يتحدث إليهم المرء, أو الكتابات التي يقرؤها, تكشف أن الغالبية هي ضد هذا الحظر الغريب الذي صمد بشكل مدهش إلى مطلع القرن الحادي والعشرين, ولكن عندما يجد الجد تختفي جرأة الكثيرين. ولعل الشريحة التي تستحق الإدانة الأشد هي شريحة رجال الدين الذين يقفون موقفاً لا عقلانيا ولا دينياً في هذه المسألة ويحشرونها في قالب الشرع بشكل يقولب الإسلام والفقه الإسلامي في قوالب جامدة, متوترة, تخاف من ذاتها, ولا علاقة لها بالحياة من حولها. فلو كان الفقه الإسلامي بهذا الجمود الذي يصر عليه رجال الدين هؤلاء لما خرج الإسلام من مكة والمدينة, ولما كان له تاريخ يذكر, ولما وصل إلى أقاصي الأرض وتفاعل مع الزمان والمكان في هذا المصر أو ذاك, ولما دخله الأسود والأبيض والغني والفقير والمرأة والرجل. المبررات التي يسوقها أنصار قيادة المرأة للسيارات تقنع كل من له ذرة عقل, ومع ذلك يأتيه الرد الصاعق بأن قوة مبرراته لا معنى لها, وأن الغالبية التي تؤيده لا قوة لها, لأن ذلك كله ضد "الشرع", و"الشرع" هنا هو تفسير رجل الدين المعني الذي يريد أن يستمر في إطباق يديه على عنق المجتمع فيخنقه ليصبح جثة هامدة لا تصلح لا لمقاومة "الغزو الخارجي!", ولا لأي نوع من النشاط سوى أن يُصلى عليها. لم تترك تلك المبررات جانباً إلا وعالجته: شرعاً, واقتصادا, وأمناً, وثقافة, واحتراما للذات. ومع ذلك كانت الأصوات الجريئة التي دعمت تلك المطالبة قليلة, وغاب عنها أي صوت ديني مستنير. بل إن بعض رجال الدين الذين كانوا قد ترددوا في السابق وأبدوا آراء فيها ليونة إزاء هذه "المعضلة" عادوا وتراجعوا بسبب ضغط المؤسسة الدينية! لقد آن الأوان لأن تتوقف هذه المؤسسة الدينية عن توجيه المجتمع بشكل أبوي بطريركي وكأنه طفل صغير عاجز عن إدارة نفسه. وخاصة وأن هذه المؤسسة تعادي المرأة بالتعريف وتنظر إليها وكأنها قنبلة موقوتة في المجتمع سوف تنفجر فوراً إذا غفل عنها "الذكور", الأمناء على المجتمع وسدنته! لكن المعضلة البنيوية في عقل هذه المؤسسة هي ذاتها معضلة أية بنية أبوية, تظن أن في ديمومة القمع بقاءها, فيما يكمن فيه بالضبط فناؤها, وهو منطق التاريخ الإنساني العميق. فهنا, كيف يمكن لعقل, ديني أو دنيوي, أن يقبل فكرة وجود مئات الألوف من السائقين الآسيويين يجوبون الشوارع السعودية لينقلوا السعوديات من مكان لآخر مع ما يترتب على ذلك من هدر لعشرات الملايين, ومساس بالقيم الدينية التي تهم ويدافع عنها رجال الدين الأشاوس, ويرفض فكرة أن تكون المرأة سيدة نفسها في سيارتها؟ في كل لقاء إعلامي أم أكاديمي وأحيانا اجتماعي في الغرب, في سياق اللقاءات المؤيدة للقضايا العربية, نواجه من قبل أصدقاء العرب بنداء مخلص للانشغال بشكل جدي بقضية المرأة التي ما زالت قضية القضايا وكأننا لم نتحرك إلى الأمام قيد أنملة من أيام هدى شعراوي وقاسم أمين. أما في اللقاءات المعادية للقضايا العربية فإن ما نواجه به هو أننا مجتمعات فاشلة لا أمل بشفائها, وأنه قبل أن ننتقد ممارسات الغرب وسياساته تجاه بلداننا فلننظر إلى تلك المجتمعات التي يقمع فيها الفرد قمعاً يومياً ولا تستطيع فيها المرأة حتى أن تقود سيارتها بنفسها! لا أحد يقلل من ثقل وطأة المؤسسة الدينية في مجتمعاتنا, وفي مقدمتها المجتمع السعودي, لكن المجاملة والمسايرة والمداهنة مضافا إليها جبن رجال الدين المستنيرين يشجع تلك المؤسسة على المضي في تشددها وقمعها العلني والمستتر للمجتمع. وفي عصر لم تعد فيه تجدي غير المكاشفة التامة ومواجهة القضايا من دون مواربة صار لزاماً على السعوديين والسعوديات أن ينهوا ملف قيادة المرأة للسيارة بأسرع وقت, لأن في بقائه إهانة وتشويها ليس فقط للسعودية والسعوديات بل وللعرب والمسلمين أيضاً. فهذه هي الحالة الوحيدة والفريدة في العالم التي يمنع القانون فيها المرأة من قيادة السيارة, ويبرر ذلك القانون باستخدام الدين والمسوغات الشرعية. ما يجب أن تنظر إليه المرأة السعودية وشقيقها الرجل هو ترقية وضع المرأة في المجتمع والسير بها نحو مكانة ومشاركة أرفع, اجتماعية ومهنية وسياسية. ولا يمكن بحال أن تتقدم المرأة العربية والخليجية وتصبح وزيرة, ونائبة في البرلمان, وتنتخب وتترشح, فيما المرأة السعودية يقودها خادمها من شارع إلى شارع كالعاجز أو الضرير!.  التعليق على السريع المبررات التي يسوقها أنصار قيادة المرأة للسيارات تقنع كل من له ذرة عقلسلملي على العقل اللي يعرفهاسمع المبررات ... وحاول تقنع نفسك انها مبررات .. لا تستحق السعوديات ولا السعوديون السمعة السيئة التي جلبتها وتجلبها عليهم مسألة قيادة المرأة للسيارةبصراحة ومباشرة وبلا لف أو مواربة: القضية تافهةللمرأة السعودية كل الحق أن تقود السيارة مثلها مثل نظيراتها في كل دول العالم,الى الان وانا ابحث عن المبررات اللي تقنع من له ذره عقلللمرأة السعودية التي أثبتت نفسها في ميادين العمل والاقتصاد والتعليم حق أن تترك لتمارس ما تريد, سواء في قيادة السيارة أم غير ذلكمابي اعلق .. مبرر ولا احلى Jوكأن هذا الغرب يتربص بنا وينتظر على أحر من الجمر الفرصة التاريخية لقيادة المرأة العربية للسيارة كي يهيمن على مجتمعاتنا العتيدةهذا مبرر مهم .. لازم المراه تقود السياره لكي نثبت اننا لا نتبنا نظريه المؤامره. لكن الموقف المفاجئ الذي ووجه به سواء من قبل غالبية أعضاء المجلس أم من قبل رجال الدين الذين يبدو أنه لا هم لهم سوى التخويف من المرأة ومحاصرتها وإعلان الحرب عليها وكأنها شر مستطير مقيم في مجتمعاتناشوف ذرات عقل الكاتب صارت تكثر و تكثر.... طيب واللي فاتح نصف ديرته لدعاره .. هذا اكيد هو اللي يخاف على مشاعر المراه . انا ماني قادر ارد اترك الرد لبنات حواما بالنسبه لاتهام رجال الدين بانهم يحاربون ويخوفون ويحاصرون  المرأه ....... افحمني ماقدر ارد, أن هذه المسألة هي قيد التسوية والانتهاء منها لأن ما ينتظر السعودية, كما ينتظر كثيرا من بلداننا, تحديات جسام هي أجدر بأن ينصرف أعضاء مجلس الشورى السعودي ورجال الدين الكرام في تأملها ودراسة كيفية مواجهتهتناقض عجيب غريب ,, اقسم بالله العظيم انه متخلف او يسوق العبط علينا .. الحين يقول انها مساله تافهه .. طيب ياتافه ليش مصرين عليها اذا هي تافهه .. التفتو لما هو اهم ... هذا اذا افترضنا ان لديكم اهتمامات اصلا ... ولا انتم اللي تفصلون وتلبسون على كيفكم. ولعل الشريحة التي تستحق الإدانة الأشد هي شريحة رجال الدين الذين يقفون موقفاً لا عقلانيا ولا دينيشر البليه مايضحك .. اشوف مبرراتك العقلانيه .. المنطق اللي تكلم فيه الكاتب منطق عجيب يدل على عقليه الغايه تبرر الوسيله.. غايته يوصل لهدف معين حتى لو كانت الاكاذيب والتطاول على اناس مشهود لهم بالاخلاق هي الوسيله والمشكلة أن آراء معظم من يتحدث إليهم المرء, أو الكتابات التي يقرؤها, تكشف أن الغالبية هي ضد هذا الحظر الغريب ايه يابني انت عبيط ولا بتستعبطآن الأوان لأن تتوقف هذه المؤسسة الدينية عن توجيه المجتمع بشكل أبوي بطريركيالكاتب يحاول بتشبيه الاسلام بالنصرانيه ان يقنع القارئ بانه لا مانع من سب الاسلام وتسفيه علمائه .. لانهم مثل البطاركه النصارى. وخاصة وأن هذه المؤسسة تعادي المرأة بالتعريف وتنظر إليها وكأنها قنبلة موقوتة في المجتمع سوف تنفجر فوراً إذا غفل عنها "الذكور", الأمناء على المجتمع وسدنتهالصراحه اننا خايفين عليها من اللي عيونهم زايغه من اشكالك .. ولا لو كنت ذكر بمعنى الذكوره كان احترمت عقول القراء بدل فرض ارائك بدون اي مبررات مقنعهفهنا, كيف يمكن لعقل, ديني أو دنيوي, أن يقبل فكرة وجود مئات الألوف من السائقين الآسيويين يجوبون الشوارع السعودية لينقلوا السعوديات من مكان لآخر مع ما يترتب على ذلك من هدر لعشرات الملايين, ومساس بالقيم الدينية التي تهم ويدافع عنها رجال الدين الأشاوس, ويرفض فكرة أن تكون المرأة سيدة نفسها في سيارتهياغبي .. اسف على الكلمه لكن هذاهو الوصف الوحيد لاني مارضى احد يستغبي علي... المهم ياغبي من قالك ان الدين يقبل بان تكون المراه مع السائق لوحدها ...طبعا انت ماتتقدر تتخيل الشي هذا لان المراه اللي في مخيلتك غير اللي يعرفها معشر الذكور الاسوياءولو كان عندك عقليه ابداعيه كان على الاقل بحثت عن حلول اخرى لهذه المشكله ... لكن فكر ضحل او بالاصح ...وهو الشي اللي انا مقتنع فيه... ان الوضع اللي تطالب فيه عاجبك يا بو عين زايغهوأنه قبل أن ننتقد ممارسات الغرب وسياساته تجاه بلداننا فلننظر إلى تلك المجتمعات التي يقمع فيها الفرد قمعاً يومياً ولا تستطيع فيها المرأة حتى أن تقود سيارتها بنفسها!حقوق المرأه انحصرت عند الكاتب بقضيه تافهه جدا  مثل مايقول ..الا وهي قياده السياره.. باعتقادي هضم حقوق المرأه ان تفرد عمود كامل بان تناقش قضيه تافهه بدل ان تتطرق الى القضايا اللاهم بالنسبه للمراهلا أحد يقلل من ثقل وطأة المؤسسة الدينية في مجتمعاتنا, وفي مقدمتها المجتمع السعودي, لكن المجاملة والمسايرة والمداهنة مضافا إليها جبن رجال الدينلسان حالهم يقول .. اذا اتتك مذمتي من ناقص.. فهي الشهاده لي باني كاملصار لزاماً على السعوديين والسعوديات أن ينهوا ملف قيادة المرأة للسيارة بأسرع وقت لأن في بقائه إهانة وتشويها ليس فقط للسعودية والسعوديات بل وللعرب والمسلمينانا اول مره اقرا للكاتب  .. لكن اتحدى في اي من كتاباته تكلم عن المتاجره بجسد المراه في بلاده .. اكيد انها عاجبته... مع الفرق الشائع بين تفاهه موضوع قياده المراه واهميه موضوع المتاجره بجسدهاذا كان في عدم قياده المراه لسياره تشويه لسمعتنا فمرحبا به .. ولا تتشوه سمعتنا باننا بلد تتنشر في الرذيله بقوه القانون وغصب على اللي مايرضى من ابناء البلد الشرفاءطبعا الكل حتى الكاتب يعرف سمعه كل قضيه ومدى تشويهها لصوره كل بلد .. لكن الغبي غبيما يجب أن تنظر إليه المرأة السعودية وشقيقها الرجل هو ترقية وضع المرأة في المجتمع والسير بها نحو مكانة ومشاركة أرفع, اجتماعية ومهنية وسياسية. ولا يمكن بحال أن تتقدم المرأة العربية والخليجية وتصبح وزيرة, ونائبة في البرلمان, وتنتخب وتترشح, فيما المرأة السعودية يقودها خادمها من شارع إلى شارع كالعاجز أو الضرير!.ههههههههههههههههههههههههههههههه   يله يابنات كل وحده تاخذ سياره علشان ترتقون بالمجتمع .. ونا اقول من اللي جايبنا لورا .. واثاريه انتم<IMG src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys2/09.gif"> مقوووووووووووووووول:146::158:

سكرة جده

06-06-2005, 03:00 AM

المتخلف والرجعي هو الى علق على المقاله الرائعه لـ خالد الحروب
مشكوره فراوله على موضوعك

فرااااااولة

06-06-2005, 03:00 AM

مساء الخير
اولا لكل شخص وجهة نظر وتحتمل القبول والرفض...
فلذلك و
عزيزتي سكرة جده.. يوجد اسلوب ارقى من هكذا وكان واجب احترام وجهات نظر الاخرين...
بالنسبة لك ياعزيزتي سكرة جده لم نرى وجهات نظرك والاسباب التي تجعلك من مؤيدي قيادة المرأه للسياره..
هنا نبحث عن اراء مختلفه ومبررات كثيره سواء للرافض او المؤيد قيادة المراه .. حتى نتناقش بعقل
وحكمه وليس من الواجب ان نتفق في الاخير ولكن يكفينا محاولة الاقناع للاخر..
***
بالنسبة لي اعارض قيادة المراه للسياره وذلك لاسباب عديده..
1-للاسف اغلب مجتمعنا يستخدم التكنولوجيا استخدام خاطئ "مثال استخدموا جوالات الباندا في فضائح صداها للان في المجتمعات"
فما بالكم بخروج المراه بسياره ..
2-ممكن قيادتها للسياره يعرضها للكثير من المشاكل مثل تعطل السياره في مكان خالي سيعرضها للمعاكسات والاذى من اصحاب
النفوس الضعيفه.
3-ممكن كمان مانقدر نوصل للعمل ولا للمدارس نتيجة الزحمه الشديده"نحن الان نعاني منها فمابالكم بعد قيادة
المراه للسياره وخصوصا عدد النساء ضعف الرجال".

وفي الاخير انتظر ارائكم بكل شووق

admin

06-06-2005, 03:00 AM

موضوع مهم جدا وجميل
واعصابك شويه يا سكرة جده انتى من اهم الاعضاء في المنتدى
في موضوع ثاني يناقش نفس القضيه على الرابط التالي
<A href="topic.asp?TOPIC_ID``2283">topic.asp?TOPIC_ID``2283</A>
 
 
في رأي الشخصي لا امانع من قيادة المرأه للسياره لكن بالتدريج وعلى مراحل حسب الجنسيات ويكون ترتيبها كالتالي 
1- دول شرق اسيا 
2- الدول الاوربيه والغربيه
3- الدول العربيه الاخرى
4- الدول الخليجيه
اذا مشي الحال من غير اي مشاكل يسمحوا للسعوديات
تنفع خطه خمسيه :99::99::99:

اميرة جده

07-06-2005, 03:00 AM

فكرة جلمود مبتكره وذكيه
وهوا دا الحل الوسط المعقول

ابو رتال

07-06-2005, 03:00 AM

بصراحه يا جماعه انا مع فراوله في رفضي لقيادة المرأه السعوديه للسيارات .
اسبابي هي:
1- اولا سوف تزدحم جده بطريقه غير طبيعيه مع انه مو ناقص زحام .

2- المرأه بطبيعتها تخاف بمعنى انه لو دخل عليها احد وهي تسوق سوف تفلت الدركسون وتغمض عينها يعني حتخش في اقرب جدار . ( هو صحيح حيكون فايده لنا جميعا عندما يقل عدد النساء بالمملكه اههههههه).

3- لو تعطلت السياره الف شخص راح يوقفلها هي ايش وقتها حتسوي معاهم.

4- طبعا طبيعت الشعب السعودي يحب الاذيه وهذه افضل طريقه له لا تقول حنتعود مو كل الناس يا جماعه حتتعود وعاد شوف الاذيه وحتكترك التصوير بالجوال ولازم طبعا المرأه تكشف وجها .

5- حتبدأ لكاعت رجال المرور وتكثر التفتيش وهذا ينحدر لعدد نقاط .
أ ) الرخصه لازم تكون الصوره التي بها زي بطاقة الاحوال اي لازم حتى لو كانت متلتمه حيقلها اكشفي علشان اتأكد انه انت صاحبت الرخصه .

ب) حيوقف معاها رجل المرور لما تسوي حادث و حيبدأ الظلم على الرجال ( يعني عاملها جميله ولا بد من ان تردها اعتقد فهمتو قصدي .

6- طبعا لما تدخل المرأه في مناطق نحن الرجال لا ندخلها مثل الحواري طبعا المرأه لا تعلم هذه المناطق وبالطبع سوف يوقفوها شباب الحاره وينزلوها من السياره وانتو عارفين الباقي .

7- سوف يرتفع سعر السيارات ضعف السعر الحالي واحنا منى ناقصين .

8- طبعا شوفوا عاد المتزوجات لما يغضبوا من ازواجهم شالت مفتاح السياره وراحت بيت اهلها او اي كفي تهدأ اعصابها .اههه

هذا رأي وانا اعلم انكم موافقين على كل كلمه كتبتها ان كان من الموافقين للقياده او الرافضين .

شكرا لكم جميعا واخص الاخت فرااوله لفتح هذا الموضوع
واعصابك سكرة جده الدنيا ما هي مستاهل
وعلى فكره ان والدتي لديها رخصت قياده من قبل 15 سته او 20 سنه ومع ذلك ان ارفض ذلك .
شكرا لكم .

كل الحب

08-06-2005, 03:00 AM

والله حنى أنا مع رائ فراوله وأبو رتال
وعلى فكره خطتك ياجلمود حلوه

فرااااااولة

08-06-2005, 03:00 AM

كلامك مضبوط ابو رتال واسبابك مقنعة وانا معاك في الرأي

جداوي

08-06-2005, 03:00 AM

يا جماعه الدنيا بتتغير وشفنا دلائل كثيره للتغيرات

بغض النظر عن ارائنا المرأه سوف تقود السياره عاجلا ام اجلا

sama

11-06-2005, 03:00 AM

فكرتك جلمود فعلا ذكية.. هيك ممكن بشوفوا الايجابيات والسيئات .. وكمان بصير تعوْد على الوضع بشكل عام ... وممكن تحلوا كمان مشكلة السائق الاجنبي .. بتخلوها سائقة مهما كانت جنسيتها .. لا والله ما بمزح.. لما كانت وظيفة الممرضة صعبة عنا بالاردن وكان مرفوض في المجتمع على الفتاة الاردنية العمل كممرضة .. شو عملوا ..؟ جابوا ممرضات اجانب وشوي شوي تقبل المجتمع فكرة وجود الممرضة في المجتمع وبعدين تقبلوا وجود الفتاة الاردنية كممرضة .. وهيك صار الامر عادي... وهيك ممكن استخدام الحل اللي وضعته... حتى اذا كانوا خايفين من معاكسات الشباب للبنات ..ممكن بهالطريقة اللي وضعهتهم حسب الترتيب كبش الفدا ... وبصير اشباع لفضول الشباب .. وما بتوصل القيادة للمرأة السعودية وغير شبابكم شبعانين معاكسات ومخالفات كمان

الحالمة

11-06-2005, 03:00 AM

انا مع عملية التدرج الى اقترحها جلمود

مجروح الروح

05-04-2025, 05:21 PM

الحمد لله انتهينا من الموضوع ذا والله يحفظ سمو الأمير محمد بن سلمان